当前位置:我的网站主页 > 我的网站国内 > 我的网站内容

无敌僵尸王

对话海光杜夏威:Token经济的“正向循环”怎么走?_我的网站

极度深寒

A |     有色金属是今年牛市行情中的领涨板块之一,板块中有多只个股实现股价翻倍,其中白银有色股价近期表现亮眼。                   今年以来,有色金属板块领涨大盘。截至10月16日,有色金属(申万)行业指数(801050)报收7476.09点,年初至今涨幅73.14%,其中工业金属板块今年以来已经诞生14只翻倍股。

B |                    在个股层面,主营铜锌铅金银等金属采选及冶炼的白银有色(601212.SH),近期收获多个涨停板,9月30日至10月13日的四个交易日内,其股价涨幅累计达40.10%。    (文/观察者网 刘媛媛 编辑/吕栋)          7月17日,以“智能伙伴,共创未来”为主题的2026世界人工智能大会(WAIC)在上海开幕,海光信息携CPU、DCU全系列产品以及网络互联、整机解决方案亮相,展示了面向AI时代的自主算力底座与全链路软硬一体化能力。

C |          观察者网在现场了解到,展区内,海光CPU系列面向服务器、数据中心等通用计算场景提供算力支撑;DCU系列作为高端AI加速芯片,支持全精度浮点及多类型整数计算,兼容主流软件生态,支持训练与推理;端侧嵌入式产品,如运动控制系统、AI一体机、云终端等,则推动AI从“能对话”向“能干活”演进。在股价大涨背后,今年上半年,白银有色海外优质资源布局持续突破,海内外矿产配套项目建设加速推进。         为更了解海光信息在AI算力领域的布局与思考,大会期间,观察者网等媒体与海光信息总裁助理兼智能计算产品部总经理杜夏威展开对话,围绕云边端协同、开放生态建设、Token经济等话题进行了深入交流。

D |          以下为对话实录:          提问:这次WAIC,海光展示了嵌入式AI的布局,算力从云端往端侧走,您觉得最大的应用机会在哪些场景?          杜夏威:端侧确实是AI一个非常重要的入口。

E | 与此同时,贵金属业务成为白银有色增长亮点。这次不管是会场的报告,还是我们展出的产品方案,都在强调云边端全域的协同。因为端侧的触达面与数据中心端处于整个链条的两端,依托端侧产品可以更多地去拓展和覆盖市场侧的需求。                   贵金属业务成长良好                    上半年黄金营收增长181%                    作为已形成国际布局的有色金属及贵金属企业,白银有色主要业务为铜、锌、铅、金、银等多种有色金属及贵金属的采选、冶炼、加工及贸易。公司2025年半年报显示,白银有色在国内铜、铅、锌的市场占有率目前达到2.68%、0.36%和6.08%,产品质量在市场上得到客户普遍认同,具有较高的信誉度和竞争力。         同时,端侧与数据中心端之间也有相应的耦合与协同。                   2025年上半年,白银有色采选系统产出精矿铜铅锌钼金属量13.05万吨。数据中心提供的强劲算力以及Token输送,一方面可以支撑端侧的应用场景,另一方面也可以作为端侧的高端算力补充。

F | 相比之下,公司冶炼系统产量明显增长,其间冶炼系统生产铜锌铅金属产品总量42.62万吨,同比增长5.94%,其中阴极铜19.7万吨,同比增长7.34%;电铅1.38万吨,同比增长89.2%;锌产品21.54万吨,同比增长1.85%;黄金11773千克(含第一黄金公司生产黄金1053千克),同比增长73.31%;白银270.54吨,同比增长20.49%;硫酸107.46万吨,同比增长17.84%。在Token快速发展的背景下,这样的方式能够更有效地实现市场用户和场景侧的覆盖。         提问:海光DCU一直在强调开放架构,从实际落地来看,开放架构给开发者和合作伙伴带来的最大便利是什么?          杜夏威:海光始终在坚持开放的原则,这里面有几个维度的考量。         第一个维度是从长线发展的角度来看,我们更像是为飞轮的启动提供点火和助力,保障它能够进入初期运转的状态。                   公司半年报显示,白银有色阴极铜生产量增加原因为已建成的白银炉技术提升项目达产达标,与闪速炉优势互补,有效释放了铜冶炼产能。但伴随AI产业链、软件栈以及模型的快速发展,除了自身贡献力量之外,我们也需要依赖生态侧的力量。         通过开放的方式,一方面可以吸引更多开发者和伙伴加入以海光算力为核心的生态;另一方面也可以依托他们的力量,让大家在各自擅长和专注的领域发挥优势。黄金及白银产量增加,主要是通过采购粗金、粗银加工生产电金、电银导致产量增加。                   从白银有色主营业务构成来看,有色金属采选冶炼及销售是公司重要营收来源,该板块贡献营收占比近七成。从细分商品类型来看,阴极铜为公司贡献了近五成营收。                   据公司半年报,白银有色的营业收入主要由有色金属采选冶炼及销售、有色金属贸易以及有色金属服务三大业务组成,2025年上半年,前述三大业务分别实现营收302.62亿元、128.57亿元、3.18亿元,在公司总营收中占比67.92%、28.85%、0.71%。         第二个维度是,AI芯片以及DCU软件栈的发展需要形成全链条闭环,才能实现对各类场景的有效支撑。其中,有色金属采选冶炼及销售业务营收规模同比增长52.42%。我们不仅聚焦于海光CPU、DCU和自身的软件栈,也致力于拉动整个产业链进入开放状态。         具体而言,我们一方面逐步开源开放自身的软件栈,另一方面联合国产GPGPU生态中的不同芯片厂商,推动软件栈和统一接口层面的开放合作,尽可能降低用户在不同芯片之间切换的额外时间和人力成本。                   细分商品类型来看,白银有色主要产品中阴极铜、黄金、锌锭、铜杆、电银、铜精矿营收规模居前。今年上半年,前述产品分别实现营业收入212.32亿元、83.18亿元、32.94亿元、30.73亿元、20.23亿元、19.76亿元,在公司总营收中占比47.65%、18.67%、7.39%、6.90%、4.54%、4.44%。         第三个维度是,希望通过这样的动作,引领和带动国产GPGPU厂商和生态的良性发展。                   整体来看,贵金属产品成为白银有色的重要增长点。今年上半年,公司上述黄金、电银营收同比增幅分别为181%、31.71%。整个产业链条的健壮和良性循环,是所有芯片厂商和模型公司实现可持续发展的前提和基础。         提问:您此前提出过“算力指标”与“Token吞吐量”并重的观点。                   近期白银有色拟设立黄金子公司,以加速布局全产业链战略升级。本届WAIC上,海光更想传递的是算力有多强,还是算力转化为Token的效率有多高?          杜夏威:我们始终坚持以端到端的视角来看待底层算力对上层业务的支持。9月29日,白银有色董事会审议通过了《关于设立黄金公司的提案》等多项议案,公司拟采取“现金+矿权资产+实物资产”方式出资设立黄金公司(暂定名,以登记注册为准),注册资本金15亿元。全面发展黄金、白银、碲等稀贵和稀散金属产业,建设集黄金勘探、采选、冶炼、加工为一体的全产业链公司。未来黄金公司将以市场化方式整合省内黄金资源,打造甘肃省黄金产业龙头企业。

G | 无论是之前大家谈论大模型兼容度,还是后来谈论模型适配和Token吞吐量,我们最核心的检验指标始终是:海光DCU芯片能否有效支撑上层的业务逻辑。         因此,如果行业普遍以Token作为衡量单位来评价芯片或模型的算力、智能化程度,我们也倾向于以同样的视角、结合用户习惯,来评价海光DCU对上层的支撑能力。

H | 这一次WAIC,我们就是按照这样的逻辑来呈现自身的技术和产品的。                   海外优质资源布局持续突破                    矿产配套项目建设加速推进                    白银有色主营产品总量持续增长背后,公司境内外具有丰富的资源布局。

I | 据白银有色披露的境内资源情况,公司境内矿山保有铜铅锌金属量781.48万吨,其中铜金属量21.44万吨、铅金属量157.02万吨、锌金属量603.02万吨。         提问:海光DCU已在20多个关键行业、300多个应用场景落地,但在大模型推理商业化方面,行业普遍面临算力投入高、回报周期长的困境。海光如何帮助客户缓解这个问题?          杜夏威:我们主要从两个视角来推进。         第一个视角是作为算力供应方,要把握好自身的技术和产品,保障对模型快速迭代的有效支撑。

J | 金金属量12.42吨、银金属量1832.54吨、钼金属量1.36万吨。过去一段时间,我们积极推进了市面上几乎所有主流大模型的适配,同时也在打磨芯片对上层Token吞吐的效率。         第二个视角是,这次WAIC我们也在积极呼吁,站在光合组织的角度,倡导产业链共同关注Token经济的良性循环,我们不希望重蹈当年软件行业在价值变现和商业闭环上的覆辙。         Token性价比的提升,是整个产业链共同努力的结果,我们应该享受这样的红利。                   公司境外资源布局也取得突破。据白银有色今年4月发布的收购矿业公司股权进展公告,公司已完成收购巴西铜金矿项目公司——Serrote Participações S.A.(简称“Serrote公司”)和AMH 2(Jersey)Limited(简称“AMH2”)的100%股权交割。此次收购使公司铜金属资源量从22.17万吨增至约93万吨,资源储备和保障水平显著提升。但同时,我们也不应该以低价来衡量算力、模型和Token产业的价值,而应该突出它们对产业变革的贡献。                   此外,作为目前白银有色旗下重要的南非金矿公司,早在2011年,白银有色对第一黄金集团有限公司(简称“第一黄金”)发起收购,并在2017年实现对其100%持股。第一黄金主要资产为位于南非东兰特盆地的东摩德金矿、东摩德处理厂和相关勘探开发的金矿项目。

K |                    据白银有色2025年半年报披露的境外资源情况,公司全资公司第一黄金的黄金金属资源量为2571.7万盎司,约合799.89吨,黄金储量42.64万盎司,约合13.26吨;公司全资子公司Serrote公司拥有铜金属资源量70.4万吨,金金属资源量43.2万盎司,约合13.44吨。         性价比会随着技术迭代持续提升,但与此同时,必须保障产业链各环节获得合理的商业利益,这样才能形成正向循环。                   目前白银有色海内外矿产项目建设也在持续推进。         提问:您刚才提到Token正在成为AI时代的“数字石油”。截至今年年中,公司绿色选矿药剂技术改造项目(一期)黄药一车间1.5万吨生产线已投产,黄药二车间1.5万吨生产线正在建设;铜冶炼智能工厂项目已完成28个子项,目前正在实施IT资源建设、锅炉烟尘自动输送等工程;新疆富蕴县索尔库都克铜矿2号尾矿库工程正在实施尾矿坝主体工程,预计2025年12月建成;厂坝铅锌矿黑潭沟尾矿库工程正在实施排洪隧洞、永久道路及清基工程。对普通企业来说,Token经济到底意味着什么?它会怎样改变企业使用AI的方式?          杜夏威:Token的使用已经渗透到了个人层面,很多To C业务都能感受到Token带来的变化。                   此外,白银有色首信秘鲁公司2#尾矿库第二阶段排放一期筑坝及配套工程项目建设完成,获得秘鲁能矿部下属矿业总局批复的排放运营许可,已正式投入使用;第一黄金Gedex矿山资源回收项目一、二阶段建成投运。                   值得一提的是,近年白银有色在向新能源、新材料领域战略转型方面取得显著进展。

L | 对于B端用户,无论体量大小,都应该积极拥抱Token经济,尤其是中小企业,它们既是产业上下游的长尾,也是未来产业发展的新生力量,需要重点支持。今年9月,白银有色在投资者互动平台介绍,公司战略新兴产业项目按计划推进,下属白银有色长通电线电缆有限责任公司微细电磁线生产能力达到2万吨/年;参股公司甘肃德福新材料有限公司生产的高档电解铜箔,目前已形成7万吨产能规模;参股公司白银时代瑞象新材料科技有限公司生产的磷酸锰铁锂(LMFP)正极材料,目前一期2万吨项目建成投产;参股公司甘肃银石中科纳米科技有限公司生产的纳米氧化锌,一期5000吨纳米氧化锌生产线于2025年7月建成试生产。         我们通过两种方式来支撑中小企业。后续公司将持续优化布局新材料、新能源产业。                   工业金属板块诞生14只翻倍股                    领涨企业加码黄金资源                    白银有色股价异动背后,今年有色金属产品价格持续攀升。据白银有色2025年中报信息,今年1月~6月,基础金属方面,LME-3M铜均价9442.4美元/吨,同比上涨2.59%;LME-3M锌均价2772.7美元/吨,同比涨3.68%。贵金属方面,COMEX黄金均价3088.6美元/盎司,同比上涨39.33%;COMEX白银均价33.091美元/盎司,同比上涨25.97%。其中黄金价格涨幅显著,驱动因素包括全球央行持续购金、地缘政治风险升温及美联储降息预期等。

M | 一种是通过云原生的算力和Token服务,让中小企业无需自建即可便捷地获取Token,尝试以大模型或智能体来升级业务。另一种是,对于身处高精尖或细分领域的企业,我们提供符合其预期的私有化算力规模,保障敏感数据和高价值资产能够在企业自己的业务体系内安全使用。

N |                    在供应端扰动、美元信用衰减、避险资金涌入等背景下,近期有色金属产品价格再上新台阶。

o | 中邮证券10月11日研报显示,基本金属方面,本周LME铜上涨0.76%、铝上涨2.20%、锌上涨0.95%、铅上涨1.44%、锡下跌0.14%;贵金属方面,本周COMEX黄金上涨3.80%、白银上涨1.44%、NYMEX钯金上涨12.53%、铂金下跌10.07%;新能源金属方面,本周LME镍上涨1.44%,钴上涨3.50%,碳酸锂持平。                   从二级市场表现来看,据Wind数据,今年以来(截至10月16日,下同)申万有色金属行业指数整体走强,行业子板块工业金属、能源金属、贵金属等行业指数涨幅均超50%。                   以白银有色所在的工业金属板块为例,今年以来工业金属板块61家A股上市公司中已诞生14只翻倍股,其中兴业银锡、鹏欣资源、洛阳钼业的区间股价涨幅位居前三,分别达209.37%、182.67%、143.56%,此外,豫光金铅、华钰矿业、盛达资源、北方铜业、白银有色、株冶集团、中孚实业、紫金矿业等11家公司区间涨幅超100%(见附表)。将观察区间缩短为9月份至今,白银有色、豫光金铅、兴业银锡分别以68.75%、66.15%、60.71%的区间涨幅位居工业金属板块前三。                             目前领涨板块的有色企业大多具备良好的业绩支撑、贵金属资源储备以及产能释放潜力。以年内股价涨幅居前的鹏欣资源和洛阳钼业为例,今年上半年,鹏欣资源受益于黄金业务量价齐升而扭亏为盈,实现归属于上市公司股东的净利润1.41亿元,利润增加原因主要系工业品毛利同比增加1.92亿元,以及冲回氢氧化钴减值较上年同期增加利润2亿元。         “云上+私有化”两种方式并行,既能提供低资产投入、高便捷性的云上Token服务,也能提供符合质量需求的中小规模私有化部署。                   洛阳钼业则是工业金属板块的“绩优生”与“增长派”。由于铜钴产品量价齐升,洛阳钼业业绩创下历史新高,公司今年上半年实现归属于上市公司股东的净利润86.71亿元,同比增长60.07%。今年6月,洛阳钼业宣布以5.81亿加元(约合人民币30亿元)全现金方式完成对加拿大上市公司Lumina黄金的收购交易,从而获得厄瓜多尔凯歌豪斯金矿100%的股权。当企业需要快速迭代时,通过云上算力来支持;当业务进入可闭环状态时,通过私有化部署来保障数据安全和Token质量。

p |          提问:海光在软件栈建设上,从“可用”到“好用”目前走到了哪一步?          杜夏威:我们现在已经不再仅仅强调“可用”了。根据初步规划,该项目计划2028年实现投产,年产约11.5吨金。                   (文中提及个股仅为举例分析,不作投资建议。

q | Day0级的适配已经非常普遍,我们更多关注的是是否能够开箱即用、开箱即好用,通过性能和Token吞吐来保障用户体验。         此外,我们也开始转向前瞻性布局,推动芯片与模型的紧耦合协同。我们已经针对部分大模型厂商的下一代模型迭代,提前开展芯片与模型的协同适配。这样才能从根本上解决问题,确保发布即可用,可用即好用。         提问:今年超节点非常热,去年很多还在发布阶段,今年已经落地了。您认为接下来最大的瓶颈是什么?          杜夏威:超节点成为WAIC的热点,呼应了模型快速迭代、走向更大规模参数量的趋势。海光的超节点今年已进入量产状态,我们联合光合组织上下游及整机合作伙伴,推出了基于海光CPU/DCU芯片的超节点方案。         除了硬件本身的量产,我们还需要关注服务能力的打磨,特别是软件栈的完善度。在大模型推理场景中,PD分离和PV Cache缓存等技术手段对性能效率的提升至关重要。         另一个值得关注的问题是,随着超节点规模扩大,故障率也会随之上升。海光在这方面积累了较多经验,在训练侧和推理侧的故障管控与快速恢复方面,已形成了一套成熟机制和软件补偿方案。         所以接下来需要重点推进两个维度:一是软件系统工程化来保障最优性能,二是可用性与稳定性来保障大规模部署后的服务可持续性。         提问:现在大模型能做到万卡级的已经不多了,但十万卡级其实没有一个单一的模型能完全撑满。这是否意味着未来的超节点要支撑多个大模型进行异构运算?这会带来什么问题?          杜夏威:以万卡或十万卡支撑单一用户时,国内真正做基模的厂商是聚焦的。

r | 他们需要持续的模型迭代,对训练集群几乎是锁定状态,可能每个月都要完成一次模型迭代。因此,我们要有能力提供十万卡级的单一系统,来支撑单一模型的训练和持续迭代,这是我们具备的能力之一。         另一个维度是推理侧,现在已经进入海量并发的状态。用户喜欢用什么模型,我们不应绑定或限制。未来的十万卡集群还需要保障另一种能力:在高并发下,支撑各类头部模型实现高性能的Token吞吐。         这两种场景的特点完全不同,对我们的考验也不一样,所以我们需要围绕海光芯片的十万卡交付,同时做好这两个层面的部署和支持。

Current article:http://59na.zhaoliebengkuaiwaigeqi.bond/list_23l/dpmbrik.html

Published on:13:48:03